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输入牛直接推6P15推挽,先试一把,找找感觉!

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上尉

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发表于 2018-8-10 16:47:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
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直播:坡莫合金推动变压器制作!
http://www.audio-audio.cn/forum. ... 5&fromuid=92803
(出处: 音响中国论坛——专业音响技术社区!)
输入牛,勉勉强强做了出来,到底效果怎样也不知道!因此也没敢做第二个,怕报废了!先东拉西扯做个试验吧。电路是参考“老胆LAODAN”网友的。另外,有一位网友说,6P15推挽驱动电压要6、7V,也不知对不对,我当时也不敢回应,这次做一下实验,顺便验证一下!
6P15推挽.jpg
IMG_2133_副本.jpg
IMG_2134_副本.jpg


点评

啊,是的,我的图有问题!  发表于 2018-8-10 18:56
如果是五极管(标准)接法,应该断开R5和R6的接线!  发表于 2018-8-10 18:51
先试一下五极管接法,再试一下超线性。然后再看三极管接法是不是输入信号不够?  发表于 2018-8-10 17:43
这是五极管接法?超线性接法?还是........?  发表于 2018-8-10 17:20

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少尉

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发表于 2018-8-10 19:17:04 来自手机 | 显示全部楼层
关注,坐看楼主实验报告

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上尉

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 楼主| 发表于 2018-8-10 19:17:06 | 显示全部楼层
更改一下,原来的图纸有错!
6P15推挽.jpg

点评

N-No,不,没有。C-Component,元件。不装元件的意思!  发表于 2018-8-11 00:30
想起来了,在电路图中用NO表示常开,NC表示常闭,在这里又出现不同的含意?  发表于 2018-8-10 23:41
啊,是的,NC表示这个位置不装元件。因为工作习惯的原因,把所有元件都布在板子上,根据需要来组合,实现不同的变换!  发表于 2018-8-10 22:35
此图仍存在问题!我给你改了一下,发在后面,供参考!  发表于 2018-8-10 21:27
琢磨了半天,忽然想到“NC”好像是“未连接”的意思,在某些电子管的管脚接线图上有见过!  发表于 2018-8-10 21:11
图中和R5、R6相接的NC是代表什么?让人看不明白,C2的NC又是什么意思。  发表于 2018-8-10 19:34

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士兵

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发表于 2018-8-10 19:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
声音怎么样?功率有多大?

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中校

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发表于 2018-8-10 21:22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 老胆LAODAN 于 2018-8-10 21:49 编辑

6P15推挽.jpg

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 楼主| 发表于 2018-8-10 22:32:30 | 显示全部楼层

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举手之劳不用谢,实验中如有问题可共同讨论解决!  发表于 2018-8-10 22:36

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 楼主| 发表于 2018-8-10 22:58:32 | 显示全部楼层

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士兵

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发表于 2018-8-12 10:42:56 | 显示全部楼层
八几年做过6p14的,效果还好,6p15的效果咋样呀。

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上尉

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 楼主| 发表于 2018-8-12 22:16:52 | 显示全部楼层
这个实验是个比较失败的实验-自激了!估计是输入牛没有外屏蔽,加上到栅极引线较长引起的。
虽说是不够成功,可也大致看到了6P15栅极信号电压究竟要多大合适。现把试验确认的数据给大家:
1. 阴极电阻:应该是34欧姆比较合适,我用的是33欧姆的,这时每个管子的阳极电流是35mA,稍稍偏大了一点。
2. 栅极驱动电压(有效值),不得超过1.36V,否则会削顶失真!
3. 原来的大变比输入变压器变比太大,输入电压90mV时,就快进入削顶了。因此,输入牛要重绕,变比降一半。原来的匝比是330T:4000+4000T。新做输入牛,350T:2120+2120T就可以了。这样,难度大大降低了!
img067_副本.jpg

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我是用泰克TDS3034B直接读取的均方根值!  发表于 2018-8-13 17:53
回卢卡,是的,应该串一电阻好点。不过,我拿一块铜皮隔在输入牛与6P15之间,自激有变化,因此判断,是信号牛引线长引起,加之没有屏蔽信号牛!  发表于 2018-8-13 17:51
从图表的测量电压数值来看,表没问题。  发表于 2018-8-13 12:47
很多管子超线性接法比标准接法容易自激。  发表于 2018-8-13 12:43
测量的电压值如果是福禄克表测得没问题,普通数字表测得,5khz以上是不准的。  发表于 2018-8-13 12:36
6P15是高跨导管,最好在栅极加上串接防自激电阻!  发表于 2018-8-12 22:54

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发表于 2018-8-13 09:42:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 超人胆 于 2018-8-13 09:49 编辑

用变压器输入放大倒相一步到位推动6P15管作试验,时间、成本、代价太大,变压器在胆机里是最大的失真元件,能不用的最好不用。这种6P15小功率管做推挽机,用一个双三极管放大倒相推动足以搞定,无论时间还是成本低的多,推动的数据指标波形图好太多。

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发表于 2018-8-13 09:53:18 | 显示全部楼层
上个实验过的图给你参考,测试数据在别处需另外上传。
6P15推挽.JPG

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啊,我正有此想法!我灯丝是直流供电,可以分压出来给栅偏压。  发表于 2018-8-13 17:56
将自给偏置(R//C)改成电池固定偏置就更简洁了!  发表于 2018-8-13 11:08

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发表于 2018-8-13 10:11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 超人胆 于 2018-8-13 10:21 编辑
xianfjq 发表于 2018-8-12 22:16
这个实验是个比较失败的实验-自激了!估计是输入牛没有外屏蔽,加上到栅极引线较长引起的。
虽说是不够成 ...

看8欧姆输出电压1k是6·5V,20K衰减至3·4V,低压的小功率管高频衰退的太多了。

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是自激了,5KHz以上都不正常了。  发表于 2018-8-13 17:43
看图表数据,变压器次级单边交流电压1K1·33V,20K0·243V(也就是功率管的推动电压),用示波器看20K方波可以说己不成形了。  发表于 2018-8-13 16:51
输入频率1K时是90mV,频率20K时是22mV,己经输在起跑线上了,后面还会好吗。  发表于 2018-8-13 16:26
即使只看输入变压器的测试数据,以1KHz为基准,20KHz的增益衰减量也只有-2.5dB左右而已。  发表于 2018-8-13 13:24
按9楼表格计算,整机在1KHz时的增益为75倍,20KHz为154.5倍。能说高频是衰减的吗?  发表于 2018-8-13 13:16
怎么会形成输入电平不同的?不就是变压器频响的原因吗,看看变压器次极单边交流电压一拦数据高频电压下降的太多,整机的频响是不能割裂来分析 。  发表于 2018-8-13 12:12

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发表于 2018-8-13 10:11:49 | 显示全部楼层
那个开始的电路让我看了好久没有动------一个晚上......
想玩胆

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发表于 2018-8-13 15:12:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 老胆LAODAN 于 2018-8-13 16:05 编辑

我2008年曾在胆艺轩发表过【我的得意之作—6P15单灯机】。
http://www.tubebbs.com/viewthread.php?tid=77248&fromuid=118058
电路图如下:
20080704_19e7c1fa4785f73b1d25ZYwl2fb3alUl.jpg.thumb.jpg

可作参考,将它改变为推挽电路,以此电路看信号牛只需1:5左右,甚至更低!另,音频信号(倒相)牛,初次之间无需加屏蔽隔离,但须把它整体放在密封铁壳内屏蔽起来!这个信号牛体积小一些好,体积太大反而不好!







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是的,所以用稳压二极管比较合理。  发表于 2018-8-14 07:35
当然从原理上讲,由于G2极需要输入电流,导致通过分压电阻的电流并不相同,所以电阻的比例并不能完全代表“UL”的比例,实际工作中这个比例可能因电流不同而产生变化。  发表于 2018-8-13 17:50
将360K电阻改成两只电阻串联,比如330K+30K,在330K上并联一只高压小容量的薄膜电容(旁路),这样超线性抽头就变成了33.33%。其它UL比例可按此法自行组合。  发表于 2018-8-13 17:29

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 楼主| 发表于 2018-8-13 17:41:19 | 显示全部楼层
老胆LAODAN 发表于 2018-8-13 15:12
我2008年曾在胆艺轩发表过【我的得意之作—6P15单灯机】。
http://www.tubebbs.com/viewthrea ...

看了!
那个电阻分压初级信号反馈到帘栅极,属于神来之笔!

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 楼主| 发表于 2018-8-13 17:46:57 | 显示全部楼层
xjh1963 发表于 2018-8-13 09:53
上个实验过的图给你参考,测试数据在别处需另外上传。

谢谢你!
想问下,你的输入牛变比多大?输出牛是啥参数?

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发表于 2018-8-13 21:43:35 | 显示全部楼层
xianfjq 发表于 2018-8-13 17:46
谢谢你!
想问下,你的输入牛变比多大?输出牛是啥参数?

输入变压器匝比:1:3.76+3.76
倒相输入变压器.JPG
输出变压器
初级p-p: 16K,这是经过几次实验得到,失真小,功率大,即:最佳负载阻抗。
此变压器次级负载14欧姆时,初级16.36K.
几个测试点:
  输入变压器          输出变压器    负载电阻   功率W    失真%
初级电压Urms      次级电压Urms      14欧
     0.3                       5.48                         2            1.1
    0.48                      7.57                         4.09        1.8
    0.57                      8.4                           5.04        2.3
0.722:2.68+2.68      9.32                          6.2         2.8

最大功率:6.2W,失真不算太大,此时频响:
20HZ  35   40   1khz   38    42   45
-4     -1  -0.5    0     -0.5   -1    -2
低端频响差,输出变压器有点小(EI57,叠厚25mm).

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 楼主| 发表于 2018-8-13 22:15:58 | 显示全部楼层
xjh1963 发表于 2018-8-13 21:43
输入变压器匝比:1:3.76+3.76

输出变压器

你的资料太好了,谢谢你了!
输入牛是什么铁芯?

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发表于 2018-8-13 22:36:33 | 显示全部楼层
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发表于 2018-8-14 08:06:23 | 显示全部楼层

2.71v是栅极处的1khz电压,已经是最大推动电压。
9.364是输出变压器次级电压。
DSC03095.JPG
这是输出变压器次级可调负载,配合失真仪可以快速找出输出变压器初级最佳负载阻抗,
此6P15推挽对负载阻抗比较敏感,小了功率上不去,大了功率上去了,失真也上去了。
DSC03098.JPG
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