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问一下,大家在做输出牛的时候,低端转折频率一般去多少?

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发表于 2020-7-31 11:19:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
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我每次在做输出牛时,低端转折频率,都是取20Hz。我看了一些别人的取值,好像都比较高,35Hz。
那么20Hz和35Hz相比较,匝数要高1.75倍,漏感、分布电容也相应增高。
我想听听别人的意见,你们低端转折频率一般取多大?

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中尉

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发表于 2020-7-31 11:37:23 来自手机 | 显示全部楼层
是低频转折频率,不是低端……
发表于 2020-7-31 13:00:09 | 显示全部楼层
我看到有取10Hz的。

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热情似火执法权杖

发表于 2020-7-31 13:34:18 | 显示全部楼层
“20Hz和35Hz相比较,匝数要高1.75倍”——真是这样的吗?

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士官

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发表于 2020-7-31 13:38:27 | 显示全部楼层
转折频率看是怎么定义的,是-3db,还是正弦波的波形没有变化?是电压稍微减小时算起,还是...,

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 楼主| 发表于 2020-7-31 13:45:14 | 显示全部楼层
卢卡 发表于 2020-7-31 13:34
“20Hz和35Hz相比较,匝数要高1.75倍”——真是这样的吗?

N=U/(4.44*f*S*B)
在截面积S、磁通密度B、电压U,不变的情况下,匝数与频率成反比,对吗?

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 楼主| 发表于 2020-7-31 14:05:05 | 显示全部楼层
牛工 发表于 2020-7-31 13:38
转折频率看是怎么定义的,是-3db,还是正弦波的波形没有变化?是电压稍微减小时算起,还是...,

我是这样定义的,举例:1个5W单端输出牛,铁芯:EI7640,截面积25.4*40mm^2。假设最大磁通密度1.27特斯拉,给初级直流偏磁留一半,则次级最大磁通密度是0.635特斯拉。那么,次级要在20Hz低频获得5W功率,次级匝数为Ns=((5瓦*4欧)^1/2)/(4.44*20*25.4*40*10^-6*0.635)=78T。低于20Hz的音频,得不到5W功率。
如果是35Hz转折频率,次级匝数为Ns=((5瓦*4欧)^1/2)/(4.44*35*25.4*40*10^-6*0.635)=44.6T。低于35Hz的音频,得不到5W功率。

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 楼主| 发表于 2020-7-31 14:12:42 | 显示全部楼层
田庆松 发表于 2020-7-31 13:00
我看到有取10Hz的。

我认为太过离谱!举例:一个10W的工频变压器,用于推挽,10Hz状态下,只能做2W来用。单端时,只能做1W来用!

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 楼主| 发表于 2020-7-31 14:14:44 | 显示全部楼层
胆之阁 发表于 2020-7-31 11:37
是低频转折频率,不是低端……

啊,意思和内容是一样的!

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发表于 2020-7-31 14:55:25 来自手机 | 显示全部楼层
就我所知,国内参照1KHz做低频20Hz-1dB,差不多全军覆没!测量是正弦波1KHz最大输出,20Hz衰减10%(约-1dB),正弦波几全是变形的,只有限或国外名牛不变形。有意可自测手上的,千万不要为不变形乱调示波或输出幅值。我见到坛上洒图的大多数各频段或幅值不一致的,为好看而乱调,而且还是高手大师级!

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发表于 2020-7-31 15:07:32 来自手机 | 显示全部楼层
这个其实很简单,1KHz绝大多数牛正弦波不会变形,只会削顶。把1KHz输出幅值调到临界削顶,不要动输入,信号发生器调到20Hz,调整示波器频率,即会发现正弦波严重变形,不少国产货在50Hz上才不会变形。有条件可以用手上商品或DIY牛自测。当然千万要掩一下人家标识,免得影响人家买卖。毕境音响这市道,赚点口粮钱不易。

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发表于 2020-7-31 15:14:42 | 显示全部楼层
xianfjq 发表于 2020-7-31 13:45
N=U/(4.44*f*S*B)
在截面积S、磁通密度B、电压U,不变的情况下,匝数与频率成反比,对吗?

这个公式没有问题!有问题的是你用错了地方。对于单端输出变压器,确定初级匝数的依据什么?是频率?是电感量?或是其它什么物理量?

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发表于 2020-7-31 15:22:14 来自手机 | 显示全部楼层
高频嘛,由于工频铁芯有漏感,所以在10KHz左右或者更低些相比1kHz必定有衰减,过去红灯机老工们做过无数论述。这个哀减理论上不可排除,是自然哀减。那20kHz甚至100KHz不哀减甚至更高又是怎回事?这就与谐振有关,总看漏感与分布电容构成并联谐振,理论告诉我们,并联谐振会让阻抗升高。它的意义是1KHz时3.5K牛20KHz或可会是5KHz。那又说明什么呢?用共阴放大器电路说易于明白。

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发表于 2020-7-31 15:36:17 来自手机 | 显示全部楼层
设一个6N1同阴电路,有屏极电阻3.5K和5K两种,会技术的都知,5K放大量肯定比3.5K大。你应用到输出牛上马上会明白,牛在高频(如20K)上5K阻抗的放大量绝对不会比1KHz3.5K阻抗小。这样高频不降反升,测到的频宽肯定高。至于听感,社会上流行一句话:指标好不一定听感好。不好讲错对。就红灯机老工的话,10KHz高于1KHz-0.2dB,不采用技术手段修正,这牛不好听走不了。|

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发表于 2020-7-31 15:47:26 来自手机 | 显示全部楼层
功率牛低频下限主要决定于铁芯材料和截面、功率,匝数关系并不大。有经验DIY会知,同是2千多匝,用114芯低频失真(变形)会比96芯小,要设计20Hz下限轻松多了。反之,用86芯,即使多绕匝数,看似电感量大了,实用低频变形严重。但大铁芯漏感大,对谐振原理了解不足很难做出高品输出牛。

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发表于 2020-7-31 15:47:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 卢卡 于 2020-7-31 15:51 编辑
HYDIY 发表于 2020-7-31 15:36
设一个6N1同阴电路,有屏极电阻3.5K和5K两种,会技术的都知,5K放大量肯定比3.5K大。你应用到输出牛上马上 ...


不妨另开一帖给大家讲讲!输出变压器的高频问题可是比低频复杂多了!

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发表于 2020-7-31 15:59:24 | 显示全部楼层
HYDIY 发表于 2020-7-31 15:36
设一个6N1同阴电路,有屏极电阻3.5K和5K两种,会技术的都知,5K放大量肯定比3.5K大。你应用到输出牛上马上 ...

看老式收音机电路,很多都在输出变压器上并联有(R+C)网络或直接并联一个C,这是否也是你说“技术修正手段”呢!

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发表于 2020-7-31 16:03:58 来自手机 | 显示全部楼层
关于漏感和分布电容,前人总结了一套Q值方案。原四机部组织了全国的变压器专家组有科研论文(比音响网文级别高得多,可惜不易读懂)。Q值方案的基本理念并不是漏感和分布电容越小越好,而是在实用中利用谐振原理获得最合理Q值。这种音频变压器无疑是声音好听的。

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发表于 2020-7-31 16:07:00 来自手机 | 显示全部楼层
谢卢版!人老了,写不动长文。

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发表于 2020-7-31 16:10:23 | 显示全部楼层
HYDIY 发表于 2020-7-31 16:03
关于漏感和分布电容,前人总结了一套Q值方案。原四机部组织了全国的变压器专家组有科研论文(比音响网文级别 ...

在以前的帖子中,印象中你曾多次提到过Q值这个参数!
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